674.第674章 談判
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不過這倒也算不上大的障礙,蘇克易依然可以用漢語與海漢人交流,只是這樣一來就很難跟兩位伙伴保持步調(diào)一致了。 范隆根也介紹了己方三人的身份,然后雙方落座,開始進(jìn)入到已經(jīng)延遲了多日的談判。 “首先本人要代表東印度公司,對(duì)貴方準(zhǔn)備單方面在南海采取軍事行動(dòng)一事表示強(qiáng)烈抗議!”范隆根深知與海漢人會(huì)面得來不易,磨了這么多天之后也沒心情再兜圈子了,直接就切入到正題:“安不納群島是歸屬于東印度公司的領(lǐng)地,我們擁有對(duì)當(dāng)?shù)氐慕y(tǒng)治管轄權(quán),在沒有得到我方容許之前,任何武裝都不得以任何借口登上島嶼!” “屬于東印度公司的領(lǐng)地?”顧凱笑了笑道:“你知道兩百年前大明三寶太監(jiān)下西洋的事跡嗎?那個(gè)時(shí)候這片群島就已經(jīng)得名安不納島,并接受中央王朝的管轄。你以為你們憑借武力占了這個(gè)島,然后自顧自的改個(gè)名字,這地方就歸了你們了?” “不不不,我們要討論的并不是這個(gè)島的歷史歸屬,而是它在現(xiàn)階段的實(shí)際歸屬?!狈堵「?dāng)然知道這地方以前是屬于大明的海外飛地,真要討論歷史歸屬權(quán),那肯定是說不過對(duì)方的,趕緊又改口道。 “你要說現(xiàn)階段,那好,現(xiàn)在占著這個(gè)島的是一群南海海盜,你就算要談也應(yīng)該找海盜去談,跟我們談什么?”顧凱一臉不屑地反駁道。荷蘭人竟然指望著在口頭交鋒中占到上風(fēng),這在顧凱看來簡直就是癡心妄想——要說嘴炮,本大爺可是職業(yè)的! “我們當(dāng)然不會(huì)放過那群膽大妄為的海盜!但在此之前,海漢也必須停止對(duì)當(dāng)?shù)氐奈淞π袆?dòng)!”范德維根一看范隆根說不過對(duì)方,也趕緊幫腔道。 顧凱搖搖頭道:“你們憑什么對(duì)我們指手劃腳?這個(gè)島的實(shí)際歸屬權(quán)現(xiàn)在不在你們手中,我們打算交手的對(duì)象也不是你們,說到底我們要在安不納島做什么事,跟你們有什么直接關(guān)系?” “不,先生,納土納群島的歸屬權(quán)是屬于東印度公司,我必須再次強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn),這群暫時(shí)占領(lǐng)當(dāng)?shù)氐暮1I并不具有這種權(quán)力!”范隆根感覺被對(duì)方帶著繞圈子繞得有點(diǎn)暈,趕緊又重審了一遍立場。 “那我就請教一下,貴公司是如何得到當(dāng)?shù)氐臍w屬權(quán)的?是跑到北京城下跪請求大明皇帝把當(dāng)?shù)馗钭尳o你們?還是用銀子從大明手中買下來的?”顧凱面帶嘲諷之色道:“如果是的話,請向我們出示相關(guān)的文書憑證,以證實(shí)你們是以合法合理的方式取得了當(dāng)?shù)氐臍w屬權(quán)。” “這個(gè)……”范隆根立刻就啞火了。東印度公司當(dāng)然不會(huì)用顧凱所說的方法去獲取殖民地的歸屬權(quán),當(dāng)初也只是直接派出武裝人員對(duì)群島實(shí)施了占領(lǐng),雖然沒有什么合法合理的手續(xù),但這不是最正常不過的手段嗎? 顧凱并沒有等范隆根回答,繼續(xù)說道:“東印度公司當(dāng)初用武力奪得了該地區(qū)的控制權(quán),而你們認(rèn)為這種做法是理所當(dāng)然的,但當(dāng)別人以同樣的手段施加在你們身上,你們就不服了?” “我抗議,這是有區(qū)別的!我們東印度公司是代表了荷蘭聯(lián)省共和國,而那群海盜僅僅只是海盜而已!”范隆根雖然聲勢不減,但卻已經(jīng)顯得有點(diǎn)色厲內(nèi)荏了,因?yàn)樗仓?,如果一切都憑武力說話,那東印度公司在海漢這個(gè)對(duì)手面前大概占不到太多的便宜了。 “你說的沒錯(cuò),海盜當(dāng)然是人人喊打,這沒什么可說的。但我們海漢可不是什么海盜,我們對(duì)安不納島所采取的軍事行動(dòng)已經(jīng)獲得了大明官府的授權(quán),由大明帝國瓊州府發(fā)出了委托文書,我們所采取的軍事行動(dòng)代表了大明帝國,任何的反對(duì)和反抗都將被視為對(duì)大明的挑釁?!鳖檮P頓了頓,一字一句地說道:“你們從前以什么樣的方式拿走了安不納群島,我們現(xiàn)在就以同樣的方式再拿回來!” 顧凱這番話說得理直氣壯,兩名荷蘭人一時(shí)間竟然不知該如何反駁才好。他們當(dāng)然也可以否認(rèn)大明現(xiàn)在還對(duì)當(dāng)?shù)負(fù)碛薪y(tǒng)治權(quán),但無法否認(rèn)東印度公司的確是用武力占領(lǐng)了該地區(qū),并且在這個(gè)過程中沒有得到過原主人的許可和諒解。說白了這個(gè)世界終究是弱rou強(qiáng)食的規(guī)則,荷蘭人明白,他們的對(duì)手也明白,即便是談判,也是基于這個(gè)規(guī)則的基礎(chǔ)之上。實(shí)力弱的一方,是沒有資格制定游戲規(guī)則的。 東印度公司不怕大明帝國翻臉,因?yàn)樗麄兒芮宄@個(gè)帝國無暇顧及到遠(yuǎn)離其國土的一塊小小的海中飛地,也沒有能力出兵從東印度公司手中奪回其歸屬權(quán)。但問題在于海漢人跟大明的路數(shù)不一樣,他們對(duì)外用兵沒有什么顧忌,更不會(huì)懼怕戰(zhàn)爭。最重要的是,海漢人在戰(zhàn)場上面對(duì)東印度公司絲毫不怵,而且隱隱還能占據(jù)上風(fēng),這是大明所不能達(dá)到的程度。如果想從軍事角度威脅海漢就范,成功的可能性顯然微乎其微。 “你們?nèi)绻灰夤滦?,將?huì)影響到未來與西方國家的海上貿(mào)易關(guān)系!”范隆根也知道己方在武力方面似乎沒什么優(yōu)勢可言,只能轉(zhuǎn)而用海上貿(mào)易來作為談判條件。 東印度公司在這個(gè)問題上還是有一定的底氣,畢竟南海聯(lián)通印度洋的兩個(gè)主要航道馬六甲海峽和巽他海峽,目前都是掌握在東印度公司的手中。即便是到了數(shù)百年之后,這兩個(gè)地方也依然是全球海上航道的重要節(jié)點(diǎn)。掌握了這種黃金位置的控制權(quán),就等同于掌握了東西方世界的海上貿(mào)易大權(quán)。東印度公司正是為此花費(fèi)了數(shù)十年的時(shí)間,跟葡萄牙爭奪這一地區(qū)的控制權(quán),并最終占據(jù)了上風(fēng)。 目前遠(yuǎn)東地區(qū)的大明、朝鮮、日本、琉球等國的商品要運(yùn)往歐洲,大部分都是走海路從這處海峽進(jìn)入印度洋,橫穿印度洋之后繞過阿拉伯半島進(jìn)入紅海,在埃及經(jīng)陸路轉(zhuǎn)運(yùn)進(jìn)入地中海,再運(yùn)進(jìn)南歐國家。而從歐洲運(yùn)來的商品也基本是照此路線,運(yùn)抵南亞的巴達(dá)維亞等地之后,再由東印度公司這樣的海商集團(tuán)承攬后面階段的運(yùn)輸和分銷。范隆根的威脅倒也不是空口說白話,東印度公司的確是有這樣的能力,但他還是難以避免地再次遭受了對(duì)手的嘲笑。 一直沒說話的施耐德終于開啟了嘲諷模式:“范隆根先生,你們已經(jīng)在這里住了一周,我不知道你是否注意到了這里的陳設(shè)和裝飾,這里難道不比歐洲貴族所住的幽暗城堡舒服得多嗎?這里既有東方的陶瓷制品,也有西方的玻璃制品,你們?nèi)f里迢迢從歐羅巴運(yùn)來的各種商品,其實(shí)我們這里就能出產(chǎn)。不管是玻璃、香料、武器,還是你們引以為傲的各種手工藝品,只要我們愿意,就可以用更低廉的成本生產(chǎn)出來,販賣給你們曾經(jīng)的銷售對(duì)象。如果你們想要中斷貿(mào)易,很好,請盡管去做就是了,我相信最后吃虧的并不是我們海漢?!?/br> 范隆根怎么可能沒注意到這里的環(huán)境,這一周他們?nèi)顺粤怂顺?,活?dòng)半徑就是這所房子,里里外外早就研究了無數(shù)遍。這所房子里陳設(shè)的舒適程度,的確是遠(yuǎn)遠(yuǎn)范隆根過去拜訪過的所有貴族住所。雖然這里并沒有什么華麗的金銀飾物,但不管是陶瓷制成的衛(wèi)浴設(shè)施,還是采光通透的玻璃門窗,還有那不知如何制成的高彈床墊坐墊,都是讓范隆根和兩名同伴嘆為觀止。 而日常的三餐飲食當(dāng)中,他也同樣注意到了海漢人在調(diào)味香料方面的應(yīng)用遠(yuǎn)強(qiáng)于歐洲,有不少他之前所不認(rèn)識(shí)的新式香料作物加入到了菜肴當(dāng)中。如果海漢人不是在有意炫耀他們的財(cái)力,那就只能說明他們已經(jīng)完全掌握了這些香料作物的種植方法,而這對(duì)還在南洋各地尋找香料種植地的荷蘭人來說的確是一個(gè)不小的打擊。 至于說武器,海漢在福建的表現(xiàn)已經(jīng)充分證明了他們在軍備制造方面的技術(shù)優(yōu)勢。自從福建明軍開始換裝海漢提供的制式武器之后,當(dāng)?shù)氐膽?zhàn)局就出現(xiàn)了明顯的變化,原本還占據(jù)一定優(yōu)勢的十八芝屢戰(zhàn)屢敗,到最后荷蘭人親自上陣,也沒能在福建討得了好去。雖然不知道海漢人是怎么辦到的,但有一點(diǎn)可以確定,遠(yuǎn)東地區(qū)最大的潛在客戶大明帝國,今后是不太可能再從荷蘭乃至其他歐洲國家手中購買武器了。 這么一說起來,西方國家好像的確是沒有什么貨源優(yōu)勢可言,特別是以海上貿(mào)易為根基的東印度公司能從歐洲販運(yùn)到遠(yuǎn)東地區(qū)的貨物,在三亞也大部分都有出產(chǎn),而且在質(zhì)量、品種和價(jià)格方面都似乎更具競爭優(yōu)勢。如果東印度公司試圖掐斷某些商品的貨源,那海漢的確是有趁機(jī)取而代之的可能性。 “你們這樣做是在對(duì)東印度公司進(jìn)行挑釁!”范隆根已經(jīng)不知道該如何對(duì)海漢人發(fā)動(dòng)反駁了,對(duì)方手里的牌明顯勝過自己,每次出手都被對(duì)方壓著的感覺的確不好受。 “不不不,特使先生,你忘記了,我們之間還處于交戰(zhàn)狀態(tài),不存在什么挑釁的問題?!鳖檮P面帶笑意地提醒道:“我想你們不會(huì)這么快就忘記了在福建的交手吧?” 怎么可能忘記,在座的范德維根就是當(dāng)時(shí)的親歷者之一,只是礙于那場交戰(zhàn)的結(jié)果太一邊倒,范德維根也沒有臉皮在這種場合下自曝其短。 “不如這樣,我們先談?wù)勀虾V獾钠渌虑榘?,如果你們還有相關(guān)議題的話。”顧凱看兩名荷蘭人已經(jīng)無話可說,便主動(dòng)改變了話題。 然而范隆根卻沒有忘記科恩總督在出發(fā)前的叮囑,搖搖頭道:“納土納群島的歸屬權(quán)是我們的談判底線,如果我們沒法在這個(gè)問題上達(dá)成一致,那其他的也都不必談了?!?/br> 顧凱和施耐德交換了一下眼色,便起身告辭,建議明天再談。范隆根也想再理一理思緒,爭取在后面的談判中挽回一點(diǎn)顏面,對(duì)于這個(gè)提議也表示贊成。 兩名海漢人離開之后,蘇克易才從他們兩人口中斷斷續(xù)續(xù)地了解到了談判內(nèi)容。聽完之后他也不禁感嘆道:“局勢對(duì)我們太不利了,我們手上并沒有什么可以要挾海漢的條件,他們甚至都可以不用理會(huì)我們?!?/br> “海漢人難道真的不需要從西方購入商品?我總覺得他們不可能在所有領(lǐng)域都實(shí)現(xiàn)自行生產(chǎn)?!狈堵「櫭嫉?。 “據(jù)我所知,海漢倒是有幾樣?xùn)|西是常年保持大量進(jìn)口的?!碧K克易若有所思地應(yīng)道。 “說說看,或許我們可以從這方面下手?!狈堵「⒖檀叽俚?。 “一是印度所產(chǎn)的帆布,大明海商幾乎是能買到多少就買多少,而這些帆布就被轉(zhuǎn)賣到三亞,用在了海漢人的帆船上。兩位可能也注意到了,他們的船帆跟大明的硬帆不太一樣,是跟西方帆船一樣的軟帆。不過我聽說葡萄牙人也在替海漢人從印度訂購帆布,要想完全封鎖這門生意估計(jì)很難?!碧K克易介紹道。 范隆根想想的確如此,葡萄牙人在印度半島還有不少的殖民地,想要徹底禁絕帆布向海漢銷售,僅僅靠東印度一家是難以cao作下來的。 “第二種貨物就是人口。”蘇克易脫口而出的這句話讓范隆根和范德維根都是吃了一驚。 蘇克易解釋道:“海漢人一直在不停地從外界輸入人口,安南、大明,都是他們的主要來源地。據(jù)我所知,葡萄牙人也在不斷地幫他們輸入奴隸人口,在去年至少有十五艘葡萄牙奴隸船抵達(dá)了三亞,向海漢販運(yùn)黑人奴隸?!?/br> “為什么這些消息我們從來沒聽說過?”范德維根疑惑地問道。 “葡萄牙人肯定不會(huì)主動(dòng)把這些消息宣揚(yáng)出來,這都是到過三亞,與海漢人有貿(mào)易往來的大明海商親眼目睹。”蘇克易頓了頓又補(bǔ)充道:“他們當(dāng)然也不會(huì)主動(dòng)向你們荷蘭人說起這種事?!?/br>