文化總會(huì)自己有一座辦公樓，座落在臺(tái)北市重慶南路二段15號(hào)。

    該會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)劉守信站在樓門(mén)口迎候大家。蔣綄春把雙方介紹后，就隨著劉守信進(jìn)了樓。

    進(jìn)樓后，感覺(jué)空間不是很大，擺設(shè)也很緊湊，墻壁上不是書(shū)柜就是字畫(huà)，二樓一個(gè)較大的房間里，擺著中間橫兩側(cè)堅(jiān)三組沙發(fā)。

    周敬先就站在二樓沙發(fā)前面，他先和尚濟(jì)民握手，之后又一一與隨行人員握手。然后便和尚濟(jì)民坐在正面沙發(fā)上。他們身后墻上高懸著中華民國(guó)的國(guó)徽，國(guó)徽上的青天白日旗非常醒目，國(guó)徽下則是“中華文化總會(huì)”的楷書(shū)會(huì)標(biāo)。其中“華、總、會(huì)”三字，因用繁體，顯得格外莊嚴(yán)、肅穆。

    一行人就隨便分坐兩側(cè)，本來(lái)也不是什么外交場(chǎng)合。

    周敬先說(shuō)：久仰尚先生大名，歡迎各位來(lái)參訪。

    尚濟(jì)民說(shuō)：周先生在大陸也很有知名度??！

    周敬先說(shuō)：聽(tīng)說(shuō)你們?cè)诟銍?guó)學(xué)館？

    尚濟(jì)民說(shuō)：可能你們都知道了，我們正在對(duì)國(guó)學(xué)館的建筑概念性設(shè)計(jì)方案進(jìn)行招標(biāo)，同時(shí)對(duì)國(guó)學(xué)館的功能、內(nèi)容進(jìn)一步論證。

    周敬先說(shuō)：大陸的經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)讓我們感到有些意外，近年來(lái)在文化方面的變化同樣讓我們吃驚。

    尚濟(jì)民說(shuō)：兩岸人同祖、書(shū)同文，在傳統(tǒng)文化的傳承方面，我們很重視學(xué)習(xí)臺(tái)灣的經(jīng)驗(yàn)，愿意聽(tīng)取周先生的高見(jiàn)，特別是關(guān)于王道文化的高見(jiàn)。

    周敬先說(shuō)：謝謝你們關(guān)注到我！王道是對(duì)立于霸道的，已經(jīng)對(duì)立了兩千多年了，但應(yīng)該說(shuō)總的看來(lái)，還是霸道大行于世，王道搞不過(guò)霸道，至今還是停留在一些空想層面。但英國(guó)歷史學(xué)家湯因比曾經(jīng)預(yù)言，1世紀(jì)是中國(guó)的世紀(jì)。我就在想，中國(guó)不靠戰(zhàn)爭(zhēng)而崛起，若要領(lǐng)導(dǎo)世界，也不應(yīng)該靠戰(zhàn)爭(zhēng)，而是要靠王道文化。

    尚濟(jì)民說(shuō)：我在大學(xué)是學(xué)哲學(xué)的，多年來(lái)在黨政部門(mén)工作，對(duì)理論研究不多。但目前又亟須了解國(guó)學(xué)知識(shí)，以完成國(guó)學(xué)館建設(shè)任務(wù)，很愿意聽(tīng)取周先生高見(jiàn)。

    周敬先說(shuō)：當(dāng)前世界上不管東方西方，都面臨同樣的問(wèn)題：經(jīng)濟(jì)發(fā)展、環(huán)境保護(hù)、社會(huì)正義。這三者之間怎么平衡，是每個(gè)政府都要思考、著力解決的課題。即使經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，環(huán)境保護(hù)也做到了，但對(duì)于社會(huì)正義，卻都遇到一些瓶頸，甚至是開(kāi)始惡化。于是有人就想，是不是欠缺第四個(gè)東西--文化？于是研究的結(jié)果是，文化不是第四個(gè)東西，而是所有東西的基礎(chǔ)。

    大家都說(shuō)19世紀(jì)是英國(guó)人的世紀(jì)，英國(guó)從人類文明的構(gòu)建來(lái)說(shuō)，在19世紀(jì)的貢獻(xiàn)，首先要提到法拉第、麥克斯韋爾和達(dá)爾文，他們都在科學(xué)上有巨大貢獻(xiàn)。特別是在工業(yè)革命、議會(huì)、現(xiàn)代教育、法治、金融甚至于醫(yī)療體系，也都建立了先進(jìn)的制度，對(duì)世界文明確實(shí)是有很大的貢獻(xiàn)。

    0世紀(jì)的美國(guó)也同樣，平民化的民主政治，對(duì)自由創(chuàng)意的鼓勵(lì)，勇于創(chuàng)新敢于冒險(xiǎn)，登陸月球，還有科技網(wǎng)絡(luò)發(fā)展，成就了一個(gè)美國(guó)夢(mèng)神話，是很多人都向往的熱土。應(yīng)該說(shuō)在0世紀(jì)也有重大的貢獻(xiàn)。

    假設(shè)湯因比的看法有道理，我們必須問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，1世紀(jì)的中國(guó)，在崛起成為經(jīng)濟(jì)大國(guó)之后，它能不能成為一個(gè)文化大國(guó)，能不能對(duì)人類文明做出貢獻(xiàn)？

    湯因比認(rèn)為0世紀(jì)的世界跟中國(guó)的戰(zhàn)國(guó)時(shí)期很相像，大家打成一團(tuán)，因此1世紀(jì)人類文明的困境，要從東方特別是儒家思想、佛法里面尋求答案。因?yàn)榭酌现v仁義忠恕，大乘講真誠(chéng)慈悲。

    我個(gè)人考慮，這幾年提中華文化復(fù)興，從傳統(tǒng)文化當(dāng)中尋求精髓，跟1世紀(jì)主流思想結(jié)合，有可能出現(xiàn)一個(gè)新的普世價(jià)值，就是中國(guó)的王道。

    孟子說(shuō)：“以力假仁者弱，霸必有大國(guó)；以德行仁者王，王不待大”，就是國(guó)行仁政不在大小，小國(guó)可以行王，大國(guó)更應(yīng)該行王。我們中國(guó)今天的問(wèn)題是如何既大且王。

    孫中山先生在他死前的幾個(gè)月，19年年底去北京之前，在日本神戶演講大亞洲主義，講到要以王道為基礎(chǔ)。他對(duì)日本人講：“你們現(xiàn)在有了歐美的霸道文化，也懂得亞洲王道文化，從今以后對(duì)世界文化的前途，究竟是做西方霸道文化的鷹犬，還是做東方王道文化的干城，就在你們?nèi)毡緡?guó)民去詳審慎探”。

    那時(shí)日本剛剛打贏了日俄戰(zhàn)爭(zhēng)，在一戰(zhàn)里面又是一個(gè)戰(zhàn)勝國(guó)，孫中山當(dāng)時(shí)高估了它對(duì)王道文化的理解，他對(duì)日本其實(shí)是有深切的期待的，當(dāng)然最后肯定是落空了。

    尚濟(jì)民說(shuō)：那時(shí)中國(guó)正是清朝統(tǒng)治，日本人迎合中國(guó)漢民族希望推翻滿清王朝的想法，支持“驅(qū)除韃虜，恢復(fù)中華”。當(dāng)時(shí)不少中國(guó)人感謝日本人?，F(xiàn)在看來(lái)，是受了日本人的騙。

    周敬先笑了笑說(shuō)：今天中國(guó)的復(fù)興，既不同于英美，更不同于日本，我們一定要思考拿什么貢獻(xiàn)給世界文明。就象當(dāng)年孟子講王道，大國(guó)都不支持。比如孟子去勸當(dāng)時(shí)的霸主齊宣王，他聽(tīng)完孟子的話，就感覺(jué)我今天的霸主地位是硬碰硬打出來(lái)的，跟王道不沾邊兒。現(xiàn)在英國(guó)在19世紀(jì)做霸主、美國(guó)在0世紀(jì)做霸主，也都是用戰(zhàn)爭(zhēng)打出來(lái)的，他們就和當(dāng)年的齊宣王一樣，不可能相信中國(guó)的王道。

    兩千多年后的今天，真是一個(gè)特殊機(jī)緣，世界上終于有一個(gè)不是靠戰(zhàn)爭(zhēng)手段崛起的大國(guó)出現(xiàn)，而且這個(gè)大國(guó)就是產(chǎn)生王道文化的國(guó)家。但是，它能不能成為一個(gè)實(shí)行王道的大國(guó)呢？

    西方文明的特征是“我之所欲，必施于人”，即“我喜歡的東西，你最好也喜歡”。從19、0世紀(jì)以來(lái)，在西方文化的主導(dǎo)下，沖突肯定是難免的，因?yàn)樗且粋€(gè)很競(jìng)爭(zhēng)性的文化，常常就是“有我無(wú)你”。

    我們中國(guó)文化不是這樣，我們是“己所不欲，勿施于人”。我們的心態(tài)，出發(fā)點(diǎn)，甚至目標(biāo)、手段，確實(shí)都跟西方完全不同。

    當(dāng)下很多東西都是孟子時(shí)代沒(méi)有的，那時(shí)沒(méi)有科技，沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)，生態(tài)也沒(méi)有像今天這樣的危機(jī)，更沒(méi)有全球化的問(wèn)題，沒(méi)有國(guó)際霸權(quán)的問(wèn)題，也沒(méi)有那么嚴(yán)重的社會(huì)正義的問(wèn)題。孟子那時(shí)沒(méi)能實(shí)現(xiàn)王道，今天要實(shí)行，確實(shí)有太多困難的問(wèn)題，很不容易解決。

    怎么解決政治、經(jīng)濟(jì)體制、分配體系。怎么施行“己所不欲勿施于人”，“天人合一”有序發(fā)展，這些都是王道的思想。只是做經(jīng)濟(jì)大國(guó)還不夠，必須考慮到這些問(wèn)題。

    要解決0世紀(jì)所遺留的一些沖突和問(wèn)題，就要采取不同于0世紀(jì)的做法和解決方案，這必須要從不同的思維上去找。我們中華文化有深厚的底蘊(yùn)，這里面有幾千年的哲人的思維，這里面真的可以凝聚出一些另類思考。

    我注意到大陸的領(lǐng)導(dǎo)人近年來(lái)經(jīng)常引用古文古詩(shī)，從中華傳統(tǒng)文化中尋找治國(guó)理政的智慧。這些積極的變化，也讓大家增加了信心。

    尚濟(jì)民說(shuō)：中華文化的本質(zhì)是王道文化，我感覺(jué)周先生的說(shuō)法很有道理?！吨芤住肥侵腥A文化的根，里面有很多治國(guó)安邦之道，也有濃厚的王道氣息。

    我想所謂王道，好像就是主宰之道、平天下之道。修身是主宰身體，齊家是主宰家庭，治國(guó)是主宰國(guó)家，照這個(gè)邏輯推下去，平天下就是主宰世界。主宰不一定非要靠暴力，也可以靠德、靠仁、靠義、靠道。這也符合孔孟講得“萬(wàn)物皆備于我”。

    周敬先說(shuō)：中國(guó)歷史上，主要由漢族統(tǒng)治，也有幾個(gè)時(shí)期由少數(shù)民族取得局部或者全部的統(tǒng)治。但無(wú)論是漢族，還是少數(shù)民族，都必須運(yùn)用中華文化來(lái)統(tǒng)治。不用中華文化就統(tǒng)治不了中國(guó)。毛先生是深諳這個(gè)道理的，也是下了大功夫的。

    尚濟(jì)民說(shuō)：從這個(gè)意義上說(shuō)，不管是漢族來(lái)統(tǒng)治，還是少數(shù)民族局部或全局性統(tǒng)治，包括近百年來(lái)西風(fēng)日漸，中華文化的脈絡(luò)其實(shí)從沒(méi)有中斷過(guò)。

    周敬先說(shuō)：當(dāng)然可以這樣講。少數(shù)民族主要是北方游牧民族，他們即使靠打打殺殺，得到了統(tǒng)治中原的機(jī)會(huì)，也必須學(xué)會(huì)用中華文化統(tǒng)治，才能有效統(tǒng)治。

    比如匈奴，他是從地中海游牧到中國(guó)北疆的強(qiáng)大民族，但他沒(méi)有掌握中華文化，入主中原的夢(mèng)想就破滅了，或者被漢化融入漢族，或者西逃融入西族?？傊鳛橐粋€(gè)民族早已不復(fù)存在。

    契丹族有自己的文字，對(duì)中華文化有一定了解，他的五個(gè)分支即“五胡”建了十六國(guó)，但他們認(rèn)識(shí)比較淺，漢化也不夠，頂多是局部統(tǒng)治，時(shí)間也不長(zhǎng)。

    蒙古族崛起之后，對(duì)中華文化比較敬畏，敢于重用漢人，得以入主中原。但他沒(méi)有掌握中華文化的精髓，時(shí)間很短就夭折了。

    滿族是先漢化了才崛起的。他先掌握了中華文化，又能征戰(zhàn)，既取得統(tǒng)治，又得以鞏固兩百多年。但他面對(duì)英法外來(lái)文化的沖擊，沒(méi)有能力完成改革維新，終至喪權(quán)辱國(guó)。

    日本人曾經(jīng)虛心學(xué)習(xí)中華文化，又從西方學(xué)到一些東西，很快強(qiáng)大起來(lái)。但他沒(méi)有掌握到中華文化的精髓，他是中國(guó)強(qiáng)就拜中國(guó)，德國(guó)強(qiáng)就拜德國(guó)，美國(guó)強(qiáng)又拜美國(guó)，雖然他有野心，但不可能得到想要的東西。

    尚濟(jì)民說(shuō)：我們中華文化是包容性很強(qiáng)的文化。佛教是外來(lái)的，我們吸納以后完全中國(guó)化了；馬克思主義也是外來(lái)的，但現(xiàn)在同樣已經(jīng)中國(guó)化了。所以我們具備了吸納融合世界先進(jìn)文化的能力，也積累了經(jīng)驗(yàn)。中華文化是融合、整合的文化，也是融合、整合的力量。

    從歷史上看，中華文化先完成了黃河、長(zhǎng)江流域漢民族的整合，接著完成了整個(gè)中華民族的整合。假如中華文化挑起平天下的使命，可能還會(huì)把地球上全人類整合為一個(gè)和諧的地球村。

    尚濟(jì)民一邊說(shuō)著，一邊進(jìn)入了一種狀態(tài)，他的臉上和眼睛里放著光，蕩漾著激情和向往。這種狀態(tài)陶硯瓦只在他帶著大家起草項(xiàng)目建議書(shū)的時(shí)候見(jiàn)過(guò)。

    周敬先說(shuō)：那是我們古人講的世界大同，也是你們馬列毛講的共產(chǎn)主義。

    尚濟(jì)民聽(tīng)了先是一楞，繼而笑著說(shuō)：周先生，今天我們來(lái)到臺(tái)灣第一天，就有了這樣一場(chǎng)深入交談，我感到受益匪淺，閣下對(duì)中華傳統(tǒng)文化、特別對(duì)王道文化的闡釋，讓我們很受啟發(fā)，對(duì)我們有極大幫助。謝謝！

    周敬先受到鼓勵(lì)，情緒略顯激動(dòng)地說(shuō)：貴黨治理中國(guó)60多年了，也是走了一些彎路，但我感覺(jué)已漸入佳境?，F(xiàn)在你們建設(shè)國(guó)學(xué)館，弘揚(yáng)中華傳統(tǒng)文化，我是非常擁護(hù)，能貢獻(xiàn)一點(diǎn)意見(jiàn)，實(shí)屬榮幸！

    我們不妨再分析一下：看看別的文化能不能統(tǒng)領(lǐng)世界。其實(shí)葡萄牙、西班牙、荷蘭、英國(guó)都曾經(jīng)、美國(guó)是正在對(duì)世界起支配作用。他們都有各自不同特質(zhì)的優(yōu)秀文化，也都有平天下的雄心壯志，但是，他們的文化再好，卻都不具備平天下的特質(zhì)，也不可能完成平天下的使命。

    其根本原因是他們都不是整合的文化，而是分解的文化。當(dāng)年的羅馬帝國(guó)分解為二十來(lái)個(gè)國(guó)家，奧斯曼帝國(guó)分解為十來(lái)個(gè)國(guó)家，大不列顛英吉利日不落帝國(guó)分解出來(lái)的國(guó)家更多。很多國(guó)家

    不如中國(guó)一個(gè)省大，地盤(pán)和人口有的比中國(guó)一個(gè)縣都不如。而且分解文化到了哪里，哪里就會(huì)發(fā)生分解。古印度分解了，朝鮮半島分解了，蘇聯(lián)分解了，還有伊拉克，把薩達(dá)姆干掉，馬上遜尼派、什葉派、庫(kù)爾德人開(kāi)打，等等等等。

    從西方的思想看，中國(guó)也需要分解。他們講得其實(shí)更難聽(tīng)：是崩潰。有的說(shuō)三年崩潰，有的說(shuō)十年崩潰，總之中國(guó)的前途就是崩潰。兩次世界大戰(zhàn)，其實(shí)都是談不攏就打起來(lái)。天主教和伊斯蘭教本來(lái)也是兄弟，但現(xiàn)在還在打。世界上所有戰(zhàn)亂，都能找到分解文化影響的痕跡。

    尚濟(jì)民說(shuō)：分解文化，其實(shí)是霸道文化，我們叫霸權(quán)主義。他們只有對(duì)別國(guó)實(shí)行分化，才能化強(qiáng)為弱、化穩(wěn)為亂，才能化解對(duì)自己的威脅，才能拉一方打一方，成為敵對(duì)雙方的平衡力量，從而cao控雙方。所以世界秩序越是混亂，霸權(quán)主義就越有存在的價(jià)值。

    周敬先說(shuō)：毛先生曾經(jīng)對(duì)美國(guó)總統(tǒng)尼克松說(shuō)，你們美國(guó)人到了哪里，哪里的人民就學(xué)會(huì)了打仗。美國(guó)在哪里顯示存在，就在那里留下**的種子。比如阿富汗、利比亞，還有索馬里甚至成為海盜的天堂，禍患全球，亂象不可收拾。

    分解文化當(dāng)然不認(rèn)可世界大同，當(dāng)然反對(duì)共產(chǎn)主義。但全球一體化勢(shì)不可擋，資本要占領(lǐng)世界市場(chǎng)，一損俱損，一榮俱榮，已經(jīng)是不得不面對(duì)的現(xiàn)實(shí)，紛爭(zhēng)到極致，已有足夠的實(shí)力導(dǎo)致地球的毀滅，分的危險(xiǎn)，越來(lái)越可怕。世界終會(huì)相信：只有和諧相處才能相安無(wú)事。而分解文化無(wú)法解決當(dāng)前的問(wèn)題，只有中華王道文化，整合的力量和文化，才能找到出路。

    尚濟(jì)民說(shuō)：我行前看了貴會(huì)的材料，好像很強(qiáng)調(diào)臺(tái)灣本土文化的活力?？墒莿偛胖芟壬幌?，卻是世界的眼光，中華的擔(dān)當(dāng)。我對(duì)周先生的襟抱十分欽佩！

    周敬先說(shuō)：兩岸分治，同屬中華，文以化人，戮力而為！

    尚濟(jì)民說(shuō)：我們專門(mén)帶來(lái)一套書(shū)，叫《文史筆記叢書(shū)》，是已經(jīng)故去的蕭乾先生主編的，送給文化總會(huì)吧，里面應(yīng)該有不少民國(guó)的人物和掌故。

    陶硯瓦趕緊把書(shū)遞過(guò)去，周敬先一邊畢恭畢敬接過(guò)去，一邊說(shuō)：謝謝，謝謝！

    尚濟(jì)民說(shuō)：硯瓦，你的書(shū)帶了嗎？

    陶硯瓦說(shuō)：帶了。

    尚濟(jì)民說(shuō)：我們陶硯瓦先生是個(gè)詩(shī)人，他也有一部書(shū)送給周先生。

    陶硯瓦趕緊把準(zhǔn)備好的《硯光瓦影》遞給周敬先。扉頁(yè)寫(xiě)著：敬先會(huì)長(zhǎng)方家教正，陶硯瓦己丑年乙亥月臺(tái)北。說(shuō)：請(qǐng)會(huì)長(zhǎng)指正。

    周敬先說(shuō)：太好了，我一定拜讀。

    尚濟(jì)民說(shuō)：我們照個(gè)相吧！

    于是他先和周敬先照了一張，然后大家都站在一起照了一張?？匆?jiàn)對(duì)面墻上掛著孫中山手書(shū)：“天下為公”，尚濟(jì)民又說(shuō)：我們還是應(yīng)該在“天下為公”下面照一張！

    于是大家就轉(zhuǎn)過(guò)身來(lái)重新照一遍。

    周敬先說(shuō)：為歡迎尚先生和各位到來(lái)，我們蔣綄春先生略備薄宴，我也跟著沾光?，F(xiàn)在我們過(guò)去吧？

    蔣綄春說(shuō)：我是替你張羅，還是你請(qǐng)客。

    尚濟(jì)民說(shuō)：好，我們邊吃邊談。（未完待續(xù)）