專門問人家自己不懂的，那人家怎么回答你。

    而王安石也只是為程昉的智商感到著急，并不是要急著上場，他來到前面，是完全沒有平時那種自信的神態(tài)，而頂著一張痛苦面具來到庭上，坐在程昉邊上。

    看著這個豬隊(duì)友，心都是涼的。

    第一回 嘗試過后，他就曾暗暗發(fā)誓，再也不出庭做供，完全就沒有庭辯那種暢快感，就只有一股nongnong便秘風(fēng)味，反正就是被動挨打，還不準(zhǔn)還手。

    真特么要命??！

    張斐又是翻過一頁文案，掃視幾眼后，又抬起頭來，微笑地看著王安石，“首先，非常感謝王學(xué)士能在百忙之中，出席此次聽證會?！?/br>
    “這是我分內(nèi)之事?！?/br>
    王安石淡淡回應(yīng)道，但內(nèi)心是非常謹(jǐn)慎，目光偷偷注意著張斐的神色變化。

    張斐點(diǎn)點(diǎn)頭，又道：“此番請王學(xué)士出席，主要是希望弄清楚一件事，那就是程都監(jiān)的權(quán)力問題。”

    說到這里，他又低頭看了眼文案，“根據(jù)我們檢察院所查，正是在王學(xué)士的建議，朝廷設(shè)下河北制置河防水利司，且由程都監(jiān)主持整個河北水利工事?！?/br>
    王安石點(diǎn)點(diǎn)頭道：“是的?！?/br>
    張斐道：“王學(xué)士能否解釋一下，為什么要設(shè)這制置河防水利司？”

    王安石道：“因?yàn)闁|流計(jì)劃，是一個大工程，涉及到數(shù)十個州縣，而以前的治水，都是各州各管其事，且相互監(jiān)督，導(dǎo)致時常相互掣肘，延誤工事，使得水患無法及時抑制，若出問題，他們又相互推卸責(zé)任，朝廷都不知該如何問責(zé)，如此情況是很難滿足這個工程，設(shè)制置河防水利司就是希望能夠統(tǒng)籌一切?！?/br>
    張斐道：“不知制置河防水利司職權(quán)是什么？”

    王安石道：“就是修建河道。”

    張斐道：“關(guān)于征召勞役，調(diào)用將兵，以及調(diào)用衣糧，這是屬于制置河防水利司的職權(quán)嗎？”

    王安石沉吟少許，道：“應(yīng)該是說，制置河防水利司是根據(jù)河道工事所需，下達(dá)命令，沿途州府，再根據(jù)這個計(jì)劃，去征召勞役，調(diào)集錢糧，去整治河道。

    其中都水監(jiān)、轉(zhuǎn)運(yùn)司、監(jiān)察御史、地方通判都可對工事進(jìn)行監(jiān)察，而以往一旦他們意見不合，這工事就很難啟動，如今則是要以制置河防水利司為主，可避免這種現(xiàn)象。

    在這里，我再要說明一點(diǎn)，我朝大多工事，主要負(fù)責(zé)的都是各地廂兵，一般是不征召勞役，避免百姓耽誤農(nóng)活，但是河道工事是例外，由于河道工事往往需要更多人力物力，還是會征召河道邊上的役夫來做的，水兵是不在其列的，制置河防水利司也無權(quán)調(diào)用水兵，這需要陛下和朝廷來決定?！?/br>
    張斐問道：“制置河防水利司可否自己制定計(jì)劃書，還是說這需要上報(bào)朝廷?！?/br>
    王安石點(diǎn)點(diǎn)頭道：“當(dāng)然需要上報(bào)朝廷，在朝廷允許之后，制置河防水利司才能夠下達(dá)任務(wù)給各州縣?！?/br>
    “多謝王學(xué)士能夠詳細(xì)為我們解釋?！?/br>
    張斐道：“但有一點(diǎn)我還想知道，在地方官府征召勞役的過程，有什么限制嗎？”

    王安石認(rèn)真思索了一番，道：“夫役是沒有固定的時日規(guī)定，有些幾天，也有些幾年，不過官府和民間都有一種說法，就是在春耕以前調(diào)發(fā)者稱春夫，因工事急迫調(diào)發(fā)的稱急夫。

    還有規(guī)定，距離服役地點(diǎn)500里以內(nèi)的征發(fā)的，為“正夫”，必須要從事此項(xiàng)徭役；距離地點(diǎn)500到800里之內(nèi)的，可以以錢代役。

    同時我朝與之前朝代有所不同，我朝還有規(guī)定夫糧每日兩升，這是在太祖時期就已經(jīng)定下規(guī)定?！?/br>
    唐朝的兩稅，其中有規(guī)定服役最長四十天，但是宋朝卻沒有這個規(guī)定，尤其是在河役上面，這方面規(guī)定的非常模糊。

    張斐道：“根據(jù)王學(xué)士所言，征召多少勞役，勞役多少時日，都是根據(jù)河防工事所需而定。”

    王安石點(diǎn)點(diǎn)頭道：“可以這么說，只不過征調(diào)勞役過多，同時亦非緊急情況，也是需要先上報(bào)朝廷的?！?/br>
    張斐道：“在非緊急情況下，征召多少勞役需要上報(bào)朝廷。”

    王安石想了一下，道：“這個倒是沒有具體規(guī)定，一般河道邊上的州縣，每年都會征召役夫，如果超出平時這個數(shù)目，就應(yīng)該要上報(bào)朝廷?！?/br>
    張斐問道：“如果沒有上報(bào)朝廷，是否有違制度？”

    王安石又遲疑一會兒，道：“其實(shí)也不算是違反制度，不過我朝是有完善的監(jiān)督制度，但如果有人有舉證彈劾河防大臣濫用民力，朝廷也會立刻派人去調(diào)查，如果確實(shí)存在這種現(xiàn)象，便會將其定罪?！?/br>
    張斐道：“朝廷可有制度來判定，怎樣才算是濫用民力？”

    王安石道：“這主要是看當(dāng)?shù)匕傩帐欠褚騽谝?，而?dǎo)致民不聊生?！?/br>
    張斐又問道：“怎么才算是民不聊生？”

    王安石不爽地看著張斐，你這是純屬抬杠?！半y道張檢控不懂民不聊生的意思？”

    “我懂?！?/br>
    張斐點(diǎn)點(diǎn)頭，又問道：“但是我想清楚的知道，怎么去判定民不聊生，比如一個縣城，是所有人都吃不上飯，算民不聊生，還是一半百姓吃不上飯算民不聊生。”

    這個問題，在場所有人都懵了。

    包括趙頊也在想，這個民不聊生該怎么去算？

    王安石也想了半天，“沒有這方面的判定，一般都是當(dāng)?shù)毓賳T根據(jù)情況來定?！?/br>
    張斐又問道：“適才王學(xué)士說，根據(jù)工事所需，征召勞役，朝廷能否準(zhǔn)確判定，某項(xiàng)工事，應(yīng)該需要多少勞役？”

    王安石搖搖頭道：“沒有！因?yàn)檫@很難去判定?！?/br>
    張斐問道：“拓寬多少，挖深多少，以及每個役夫每天可以做多少事，經(jīng)驗(yàn)豐富的官員，難道不能因此給出一個估算嗎？”

    王安石道：“河防工事，是非常復(fù)雜的，征召勞役往往都需要一兩個月，再加上天氣、土質(zhì)的不同，河防大臣是難給出一個估算的。”

    張斐點(diǎn)點(diǎn)頭，道：“關(guān)于地方財(cái)政和河防財(cái)政，可有明確的職權(quán)關(guān)系？”

    王安石道：“主要負(fù)擔(dān)河防財(cái)政的是轉(zhuǎn)運(yùn)司，而轉(zhuǎn)運(yùn)司同樣也有監(jiān)督河道工事的職權(quán)，正如我方才所言，在制置河防水利司之前，轉(zhuǎn)運(yùn)司若覺得有問題，是可以拒絕撥錢的。

    但這也導(dǎo)致很多時候，轉(zhuǎn)運(yùn)司成為延緩河道工事的罪魁禍?zhǔn)祝识也沤ㄗh陛下設(shè)制置河防水利司，即便是現(xiàn)在，如果轉(zhuǎn)運(yùn)司認(rèn)為工事存在問題，他們也是可以立刻上書朝廷，只是要以河防大臣為主，而不能輕易拒絕撥錢糧，除非你握有鐵證，證明這里面確實(shí)存在問題?！?/br>
    張斐問道：“什么問題可以上報(bào)朝廷？”

    “任何問題?！?/br>
    王安石道：“比如說有人克扣夫糧，濫用民力，貪污腐敗，等等?！?/br>
    張斐道：“侵占民田，破壞百姓房屋，這些算不算？”

    王安石點(diǎn)點(diǎn)頭道：“這些都可以算。”

    張斐問道：“不上報(bào)算不算違反制度？”

    王安石道：“朝廷是有御史監(jiān)督。”

    只要張斐問他，又無違反制度，他一律避而不答，他知道這么大的工事，不可能不存在這種情況。

    張斐又再問道：“不上報(bào)算不算違反制度？”

    王安石無奈之下，才道：“不能算是違反制度，但可以判定失職之罪。”

    還是避重就輕，因?yàn)槭氈?，一般不屬于司法，而是屬于行政?/br>
    張斐道：“假設(shè)在拓寬河道時，要征用民田、民屋，這需不需要先上報(bào)朝廷，還是說可以先征用，后上報(bào)，亦或者說，不需要上報(bào)?！?/br>
    王安石道：“這種事一般是地方官府和制置河防水利司來商量著定，如果事事都得先請示朝廷，也可能會耽誤工期。”

    張斐道：“但是翻閱很多文案，大多數(shù)河防工事，都沒有具體工期。就如此案，在所有相關(guān)文案中，都沒有指明工期，唯一相近的，就是程都監(jiān)認(rèn)為這很緊急，但甚至沒有相關(guān)文案，記錄到大概是在幾月之內(nèi)必須完成?！?/br>
    王安石思忖一會兒，道：“當(dāng)然還是盡早完成的好，如果在你的工事未完成之前，又遇到水患，那你可得負(fù)主要責(zé)任，河防大臣也不容易?！?/br>
    張斐笑著點(diǎn)點(diǎn)頭，又問道：“也就是說河防大臣，是可以根據(jù)工事，任意征用民田、民屋?！?/br>
    王安石道：“當(dāng)然不能任意征用，而且地方官府也需要記錄在案。”

    張斐道：“如果地方官府阻止河防大臣征用一處民田，該以誰為主。”

    “，當(dāng)然還是河防大臣?！?/br>
    王安石道：“地方官府若覺得不合理，可以上書朝廷?！?/br>
    張斐問道：“根據(jù)王學(xué)士這番所言，濫用民力，難以判定，需要多少工期，難判定，征召田屋，難以判定，唯一可以判定的，應(yīng)該就是貪污受賄，但司法是講究證據(jù)的，也就是說，除非貪污受賄，否則的話，司法是很難介入的。”

    王安石道：“具體事務(wù)，具體判定，司法當(dāng)然是可以介入的?！?/br>
    張斐問道：“假設(shè)，朝廷下令，將河道拓寬五丈，但一不小心，拓寬了五丈一尺，并且毀了百姓的田地，司法可否追究河防大臣的責(zé)任?！?/br>
    你小子又給我設(shè)套。王安石不禁暗罵一句，他要這么說，那程昉可就涼了，忽然心念一動，笑道：“我認(rèn)為你問得這些問題，純屬站著說話不腰疼，你沒有治理過河道，不知其中困難，誰都想做到盡善盡美，但往往就是做不到。

    雖然其中可能有百姓因此受累，但也有更多百姓因此可免于水患，并且可令國家長治久安?！?/br>
    張斐道：“王學(xué)士誤會了，我的這些問題，并非是在指責(zé)任何人沒有做到盡善盡美，我只想問清楚一個問題，就是在整件事中，是否有法可依，這對于我們檢察院是否起訴是至關(guān)重要的，如果無法可依，那我們檢察院又憑什么進(jìn)行起訴?！?/br>
    王安石想了一會兒，道：“公檢法的制度，確實(shí)難以判定河道上的事?！?/br>
    張斐笑道：“但是目前看來，舊司法制度其實(shí)也很難判定，有人說濫用民力，也有人說沒有濫用民力，到底這里面沒有一個具體判定標(biāo)準(zhǔn)?！?/br>
    韓琦撫須笑道：“我算是看明白了，他這聽證會，目的是指出弊政，而不是針對誰?！?/br>
    富弼道：“你只道出其一啊?！?/br>
    韓琦問道：“其二是什么？”

    富弼道：“如此類事，朝廷是可以個懲罰，就看官家愿不愿意，但制定出詳細(xì)標(biāo)準(zhǔn)，那么公檢法便可介入。”

    韓琦恍然大悟，道：“也就是說在此之前，公檢法確實(shí)無法介入。”

    富弼稍稍點(diǎn)了下頭。

    王安石想了一會兒，道：“的確，目前未能準(zhǔn)確估算出，不過這一點(diǎn)朝廷已經(jīng)意識到，因此在事業(yè)學(xué)院中，我增加了農(nóng)學(xué)和水利學(xué)?！?/br>
    學(xué)得真好，都會借機(jī)打廣告了。張斐強(qiáng)忍著笑意，“多謝王學(xué)士。”

    王安石隱蔽地瞪他一眼，趕緊起身離開，是一秒都不想多待。

    接下來，張斐又將司馬光給請上來，這必須得對等，要是請王安石，不請司馬光，小心司馬光三天不搭理你。

    司馬光坐在程頤身旁，炙熱地目光看著張斐，好似在催促，快快快問，老子已經(jīng)等不及手撕那賊。

    張斐是心領(lǐng)神會，直接問道：“我請司馬學(xué)士上來，也是詢問清楚，就是有關(guān)河防大臣的權(quán)力問題，不知司馬學(xué)士可否認(rèn)同王學(xué)士的?！?/br>
    “方才他說得簡直就是一派胡言?！?/br>
    司馬光當(dāng)即怒斥道。

    王安石似乎早有預(yù)計(jì)，頗為嫌棄地?fù)u搖頭。

    張斐問道：“此話怎講？”

    司馬光道：“若依那他所言，河防大臣就可以無法無天，甚至可以征召一州百姓服役，以及肆意破壞百姓良田，但這怎么可能?！?/br>
    張斐道：“是有相關(guān)制度限制的嗎？”

    “當(dāng)然是有的?！?/br>
    司馬光道：“河防大臣的職權(quán)，就只是在于監(jiān)督各地官府是否有根據(jù)朝廷擬定的計(jì)劃修建河道，他應(yīng)該如你方才所言，先視察河情，制定計(jì)劃，如拓寬多少，需要多少勞役，多少時日可以完成。